На последней выставке бытовой электроники в Лас-Вегасе, Consumer Electronics Show, демонстрировался робот компаний OLogic и NeuroSky, управляемый "усилием мысли":

http://www.core77.com/blog/technology/ces_day_two_5328.asp

На vision.rambler.ru можно посмотреть видеосюжет про этого робота, с диска-приложения к пред-предпоследнему журналу "Компьютерра"

http://vision.rambler.ru/public/stbezusov/1/1/1.wmv

Предупреждение: весит 8,5 мегабайт

Вот ещё о похожем:

http://www.flickr.com/photos/19428171@N00/350852403/

Здесь - переключением с "внимательности" на "размышлительность" человек двигает объект на экране компьютера.

Чем это принципиально отличается от "магии", "колдовства" и т.п.?

Тем, что это НАУКА!

Я их об этом и спрашиваю: зачем они называют подобное "колдовством"?

Ну по сути используются одни и те же средства - сила человеческой мысли. А назвать это магией или наукой - это уже личное дело каждого. По мне так и магия - наука и наука - магия.

А с парой "степан-наталья" Вы тоже готовы к таким замещениям?

Смотря в какой ситуации  :)

*Чем это принципиально отличается от "магии", "колдовства" и т.п.?*
Ни чем.

А зачем Вы называете это "колдовством", "магией"?

Удобнее, ведь, говорить, что это - "наука", а "магия" - там, где участвуют бесплотные умные духи, нет?

"Смотря" - любой согласится...

А тут: из науки не видно магии, и  - наоборот.

Ммм? Если я правильно поняла вопрос то отвечу так. Современная наука начала открывать то, что уже давным давно открыла магия.

*Удобнее, ведь, говорить, что это - "наука", а "магия" - там, где участвуют бесплотные умные духи, нет?*
Боюс что скока тутки людове найдетса стока ж и мнений окажетса ))) Я вот скока Православным про науку не рассказываю – мну большинство уверять продолжает что все ето все обман бесовский есть не сатанизм прямой если.

*Аргументы будут?*
Не-а. Не будут. Надоело по триста восемдесят шестому разу про одно и то ж размовлять то.
Если интересны аргументы мои -  можливо на кнопочку "сайтика" моего нажать и почитать темы старые удалены с форума что.

Согласен полностью.
Современная наука уже вторглась в те области, которыми раньше только маги заведовали.
Здесь есть и плюсы и минусы.

Просто изначально настоящие маги относились как к науке к тому, что другие принимали за "нечто потустороннее".
А "бытовая магия" типа использования книг Папюса и т.д., это просто попытка применить то, что наработали другие без изменения себя. А это чревато ответным воздействием.

Основной минус - использование этого людьми с низкимии моральными устоями. Это опасность и для науки, и для магии. Отсюда необходимость религиозного воспитания. :)

Так что "измените себя,  мир начнет меняться". ;)

Ну, если я правильно понял, здесь речь идет о том, что пульт управления роботом надевается на голову и улавливает биотоки мозга. От снятия энцефалограммы это отличается разве что тем, что робот сигналы еще и сам интерпретирует.

Вот если подобное же будет происходить вообще без пульта - это меня заинтересует. Потому что это уже будет телепатия :)

С уважением.

Так не называйте себя ведьмой, назовите психо-нейро-физиологом.
Тут, правда, потребуется образование...

Скоро так и будет.
Расстояние мозг-затылок от расстояния мозг-робот отличается не больше, чем первый опыт Попова от Вашего мобильника.

*Так не называйте себя ведьмой, назовите психо-нейро-физиологом*
Ето не являетса практической специальностью. А кроме того не назову я соби так - найдетса много желающих определить мну имено таково )))

*Тут, правда, потребуется образование...*
У мну их три вобще то... Одно из кторых врачебное )))

*Как Вы думаете, почему людей из OLogic и Neurosky никто "так" не называет, хотя занимаетесь вы одним делом?*
Еще CyberLearning забыли ))) Нет не одним. Пока я гоняю машинку по полу или утят по екрану - на ето смотрят как на забаву безобидную. Ну еще новшество техничное выдумать стали. Ну и что? Ни кто ж ето не соотносит с персоной собственой.А вот как тока я в голову чужую таково ж полезть стану - тутки сразу вой то и подниметса.

*А какой врачебной специализации наиболее близка Ваша практика?*
Ни какой. Я не занимаюс целительством (ну если тока по мелочам вроде боль сниять или кровотеченне не сильное остановить). Не ма у мну талантов таковых. Единственое исключенне - по причинам отдельным неким занимаюс если выпадает случай таковой агорафобией и получаю не плохие результаты. Ето нечто вроде работы иследовтельской "для соби".

Тока что поглянуть была вашу ж темку о том же в разделе другом. Ну я ж говорила ))) По першей реакции судя ни кто не зрозуметь был что не ма разницы ни какой машинку по полу гонять или его самого по городу ))) Правда я не дочитала тему – может до кого в конце то концов и дошло. Але ж тенденция очевидна вполне – та я и говорить была тока что о кторой )))
Теперь представьте демонстрацию управлення человеком таковую. Можливо результат точно так же предсказать ))) У половины сработает защита психологичная и они заявят что ето фальсификация есть. Другая зобачит в том происки бесовские и вред духовный.  

*то дело, которым Вы занимаетесь, никак не связано с бесплотными духами*
Я уже язык оббить весь была доказывая ето ссылками на работы научные. Хоть тему про приворот погляньте. Не. Ни для кого ето не аргумент есть за исключеннем тех кто и без того ето знает или верит в ето.

*Или это повредит маркетингу?*
Я не занимаюс етим как коммерцией. Я пани ВЕЛЬМИ обеспечная есть. Хотя если берус за что либо мну интересное (что бывает закрайне редко) - плату всегда беру хотя она может и не измерятса благами матерьяльными какими то. А может и измерятса )))

*И вправду, возмутительно: слабо подготовленный человек лезет мне в голову с несертифицированными инструментами, а я, понимаешь, "вой" поднимаю...*
Методики с кторыми вам дзержава лазит в голову каб вас зомбировать сертифицированы ето правда ))) И религия тож разрешенне на ето имеет хотя вот с сертификацией методик ей применяемых у нее вопрос не столь понятен есть. Как и с подготовкой кадров. А как на щет коммерческих методик управлення сознаннем? С рекламы начиная?
И на что вы за сертификат то етот все цепляетес? Вроде ж я ясно высказать была одобренне сертификации методик магичных лечебных?

*Зачем, тогда, Вы упоминали о медицинском образовании?*
Каб вам стало ясно что предмет вопроса я пониимаю далеко не на уровне: А вот как же тогда гадалки судьбу предсказуют? )))

*Поэтому я и говорю: каждый должен иметь простую ПРАКТИЧЕСКУЮ возможность
ПОЧУВСТВОВАТЬ себя "магом" (как парень в сюжете), чтобы понять, что никакая это не магия...*
Хм... Я сомневаюсь, что путем таковым вам удастся убедить в етом на пример большинство форумчан здешних. См. вашу ж тему о том же. Отклики показательны вельми. В их сознанни магия - непременно нечто демоничное, а ето - всего лиш новости техники. И одно с другим вам в их сознанни ни как не увязуетса.
Пан Степан! Я про исследовання научные и на старом форуме рассказывала и на новом. Бесполезно. Либо вся магия - мошенство либо вся магия - бесообщенне. Единицы думают иначе и их непременно упрекают в не достаточной Православности.

*О! Уже торгуетесь...*
Не-а. Вам свои теории мну продать не удастса так что и торговатса с вами мну не за чем. Не смотря на сходство ваших взглядов с моими - в ваших пробелов многовато. Сциентизм глобальный не замного лепей панбесовщины то. Не изученого в магии пока что замного боле изученого чем. А изучаемое во многом обьяснення не имеет пока. Некогда безусловно магии ни какой не станет а все в ней есть сейчас что распределитса по наукам различным. Але пока что ето ни как не получаетса. Так что не надейтес - не покупаю.

*Тут разница - в возможностях рефлексии: Вы же понимаете, что Ваше государство Вас зомбирует - значит оно Вас уже не зомбирует.*
Вобщето у вашего государства замного больший опыт в зомбированни граждан. И не тока собственых а и моего государства тож ))) Але ето я вредничаю ))) А по делу если - простейший пример в тыщи раз примитивновей разработаных высокими профи технологий дзержавных. Все знают что ето старый фокус - $99.99 ))) Але все равно на уровне подсознання работает: Не 100!
Просто знать - мало. И даж механизмы понимать не всегда достает на то каб противудействовать проникновенню отравы етой в голову.

*А с Вашим ковырянием в чужой голове через физические поля, боюсь, одна рефлексия не справится...*
Пожалуй ))) И ето тож причина для того каб перестать демонизовать магию а того вместо - начать серьезно изучать ее приемы. Мну как практику ведомо отлично что подавляющее большинство обьектов воздейства - чуствуют воздейство ето. Але либо то приписуют ощущення причинам другим бо не знают происходит что - либо даж понимая (что само по себе редкость) не оказывают противудейства по не уменню страху или растеряности.
В прочем как та ж практика показывает: из 100 щитающих что на них "порча" некая - примерно 95 ни какому воздейству не подвергалис вовсе совсем. 4 - подверглис "сглазу" не умышленому. И в лепшем случае на 1 кто нить воздействовал. А ета повальная вера в "порчу" - следство той же не грамотности в области магичной. Ну и другие причины от части тож конечно. Из кторых налюбимая есть - свалить ответственость за ошибки на кого нить еще. Особено ето видно у дам прибегающих с жалобами на "приворот" на утекших мужей "наложеный" якобы.

Я думаю лет через пять такие шлемы будут более распространены, чем компьютерные мышки. И никого убеждать не надо будет, все это ПОЧУВСТВУЮТ.

В их сознанни магия - непременно нечто демоничное

А чем ещё может заниматься ведьма?
Неужели Вы надеетесь реабилитировать это гордое имя? Утопия, причём - вредная, поскольку тормозит развитие науки.
Кстати: это, случаем, не Ваша цель?
 


*О! Уже торгуетесь...*
Не-а. Вам свои теории мну продать не удастса так что и торговатса с вами мну не за чем.

Никогда не сталкивался с тем, чтобы покупатель заявлял, что у него куча денег - это играет на повышение цены, которую с него захотят получить.

А вот продавец всегда заявляет, что у него денег и так полно и продавать он ничего не хочет - чтобы предлагали цену повыше.

Что продаёте, Каролинка?


Не смотря на сходство ваших взглядов с моими - в ваших пробелов многовато.

Буду Вам признателен за упоминание хотя бы одного.

*А с Вашим ковырянием в чужой голове через физические поля, боюсь, одна рефлексия не справится...*
Пожалуй И ето тож причина для того каб перестать демонизовать магию а того вместо - начать серьезно изучать ее приемы.


Путём разрешения экспериментов на людях в форме требования демонстрации навыков для (и, соответственно - до) получения лицензии?

Мну как практику ведомо отлично что подавляющее большинство обьектов воздейства - чуствуют воздейство ето.

Вот видите: лицензии у Вас нет, а практика - есть: экспериментируете на людях...

Нет у них практики, есть стремление примазаться к научным исследованиям.
1) Чтоб управлять другими по научным технологиям, надо вживлять электроды в мозг. Извините, но никто из "магов" этого не делает.
2) Ни один человек не может заметить разницу потенциалов, нет таких органов чуств.
3) Считывание потенциалов и чтение мыслей -- разные вещи. Оператор учится управлять машиной...

Пан Степан!
Я уже привыкла к тому как многие Православные вместо аргументов с легкостью переходят на личности не гнушаяс иногда  прямыми оскорбленнями. Етих наездов на мну тока за последний месяц было числом уже 12 а общное количество хиба не одну сотню составить уже стало. Я думать была всю коллекцию Православных нападок изучила уже что. Але ж вам удалос удивить мну.

*Вот видите: лицензии у Вас нет, а практика - есть: экспериментируете на людях...*

В етом утвержденни вашем содзержитса целый ряд обвинений достаточно тяжких.
1.Вы обвиняете етим мну в том что источником моих знаний об ощущеннях при магичном воздействе на человеческий организ являютса експерименты на людях.
2. Вы обвинете етим мну в том что я призвожу практики магические требующие обязательного лицензировання в стране где наличие лицензии являетса обязательным для практик етих при отсутсве у мну требуемой лицензии.
3.Вероятно также вы подразумеваете при етом что тем самым я причиняю кому либо некий ущерб але ето прмо не выражено по етому обсуждать ето не стоит. Также вы дважды обвинили мну в том что я пытаюс продавать вам некий не означеный прямо товар и тем веду рекламную и коммерческую деятельность на форуме данном.

Я ожидаю от вас что вы приведете юридически корректные доказательства своих обвинений со ссылкой на документальные источники информации по каждому из пунктов.

Если вы не в состоянии доказать документально и юридически корректно каждый из пунктов вашего обвинения то ето означает что ваше обвинение есть не что иное КЛЕВЕТА как – в соответстве с Законодательством РФ определяющим понятте Клевета как: распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию (УК РФ ст.129. п.1)

Если ваши обвинення являютса клеветой то вы нарушаете тем:

-Всеобщую декларацию прав человека. (Статья 12  - *Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств*)

-Конституцию Российской Федерации (Гл. 2. Права и свободы человека и гражданина , Ст. 21 п.1  *Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления* и Ст.23 п.1. *Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени*)

-Уголовный Кодекс Российской Федерации (Статья 129. п.2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации)

-Правила данного форума (На форуме запрещается … Переходить с обсуждения заявленной темы на обсуждение личности собеседников)

-Заповеди вашей веры (Матф.7, 1 *Не судите…* и *Грех ненавидь…*)

В связи с выше изложеным я настойно ТРЕБУЮ от вас обьяснить мну наступное.
1.Образом каковым не содзержащие в себе вопросов обвинення в мой адресс могут послужить к проясненню вопроса обсуждаемого в настоящей теме?
2. Образом каковым ети обвинення в мой адресс могут послужить на благо Православного миссионерства?
3. Образом каковым ети обвинення в мой адресс сочетаютса с вашим самоопределеннем в качестве Православного Христианина?
Также я требую от вас публичных извинений хотя понимаю что для вас ето вероятновей всего будзет чистой формальностью.

До получення доказательств ваших обвинений или ИСЧЕРПЫВАЮЩИХ обьяснений по каждому из вопросов + публичных извинений я считаю вас клеветником. Любое ваше выступленне в ктором будзет обсуждатса моя персона начиная с момента отправки данного постинга моего - станет сопровождатса с моей стороны нажатием кнопки Сообщить модератору с надлежащим комментом в соответстве с Правилами форума.

Всегда к услугам ясновельможной панночки:

По п.1:





Есть вопросы?

По п.2:

По п.3:
[/quote]

А вот эту, приведённую Вами, замечательную норму:

-Всеобщую декларацию прав человека. (Статья 12  - *Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств*)

попробуйте применить к своей практике ковыряния в чужих головах...

Почему Вы думаете, что "поток электронов", вызванный разностью потенциалов, приложенных к участку коры гальванически, чем-то принципиально отличается от такового, индуцированного электромагнитным полем?

Вопрос, только, в чувствительности. А это  - дело наживное, тренируемое...

Заведомо ложные обвинения в клевете - уголовно наказуемое деяние.

Ошибаетесь, Келаврик. Старую батарейку от новой легко языком распознать, когда тестера нет. :)

С вами я боле не общаюс. Слово за модераторами.

Жаль, где тут ещё найти ведьму...

В который уже раз, заходя на этот форум, прихожу к выводу, что когда в трудный час своей жизни колебался, не принять ли мне православие, сделал правильный выбор и православным не стал. Я не знаю, каково пропагандируемое здесь православие. Зато я хорошо вижу, каково большинство его представителей. Я полагаю, что Бог все же есть и искренне благодарю его, что он удержал тогда меня от этой ошибки. Вряд ли нахождение в одной компании с православными, подобными большинству тех, что я имею сомнительное удовольствие наблюдать, могло бы хоть в чем-либо способствовать спасению моей души.

С уважаемой Ванессой у меня прямо какая-то мистическая связь :) . В первый раз зайдя на этот форум, в первом же своем сообщении, я позволил себе высказать удивление тем, что она оказалась забанена администрацией за религиозно нейтральную ссылку на BBC News. Замечу, правомочность действий не обсуждалась. Я всего лишь поинтересовался мотиваций. В результате, имея на счету одино-единственное высказывание на форуме я сам вылетел с него на три дня :) . И, насколько могу припомнить, не я один – недоумевали многие и отправлялись в изоляцию.
Ну, какое-то время после этого мне удалось походить сюда спокойно, но после случился перерыв. По возвращении я вновь наблюдаю прелюбопытнейшую картину. Не допустившая ни одного некорректного высказывания Ванесса забанена, а собрание православных дружно поливает ее грязью при молчаливом одобрении администрации. Тенденция, однако… выводы о моральном облике ряда православных напрашиваются сами собой.
Тогда я даже взялся писать статью о форуме, но был отправлен в длительную командировку, так что это начинание осталось незавершенным.
Вернулся – ничего не изменилось. Православные христиане продолжают совершенствоваться в оскорблениях инакомыслящих (в лице все той же Ванессы), а администрация форума помалкивает, несомненно, полагая, что неприкрытое хамство в устах представителей ее одноверцев автоматически приобретает все признаки святости…

 Статью я все же допишу, пожалуй. А у меня есть три вопроса.

Один – к православным форума. Скажите, неужели никому не стыдно? И если так, то почему? Я вынужден прийти к выводу, что подобное поведение форумчан является одобряемым с православной точки зрения.

Второй – к администрации форума. Действительно ли дело обстоит таким образом, что правила форума действительны только по отношению к высказываниям в адрес православных? А всех других форумчан можно оскорблять как только вздумается?

Еще раз могу повторить: Господи! Как же я тебе признателен, что я не стал православным!

Третий – к уважаемой Ванессе. Если вас не затруднит, скажите, пожалуйста, может ли на самом деле, с вашей точки зрения, что-либо обозначать такой ряд совпадений? Как ни зайду после отсутствия – попадаю на очередной раунд нападок на вас. Есть ли этому какие-либо объяснения с вашей «ведьмовской» точки зрения?

Я о потенциалах на голове человека, они куда слабее, чем у практически севшей батарейки (которую вы языком уже не ощутите)

Во первых, даже приборы фиксируют только при непосредственном контакте. Вы такое у колдунов видели?
А во вторых, я не зря говорил о человеке. У человека нет таких органов чуств, хотя их разумеется, можно создать искуственно.

Рыбак рыбака чует издалека

*Есть ли этому какие-либо объяснения с вашей «ведьмовской» точки зрения?*
Есть. Бестактные нападки переход на личности и хамство открытное со стороны православных на форуме данном в адресс мой постоянны есть и практично не пресекаютса. Поетому когда бы вы не зашли - увидите одно и тож.
Сорри. Ни какой мистики.

Человек "ощущает" несуществующее, когда в участке коры его головного мозга возникает "ток", обусловленный подключением электродов.

Если аналогичный "ток" возникнет бесконтактно, в результате сфокусированной электромагнитной индукции, - вопрос только в способности распознать этот сигнал среди шума.

Среднестатистический человек защищен от такого воздействия низкой природной чувствительностью.

Я думаю часть магов-колдунов - люди с повышенной чувствительностью к электромагнитным полям.

Да, это верно. И заметьте, только ток в правильном месте!

Даже приборами вы не создатите высокоспецифический ток! И не забывайте, что ток в нервах это особый ток. Это перезарядка мембраны. И для такой перезарядки надо преодолеть нехилый барьер.

Люди устроены примерно одинакого. И вы не в силах объяснить все явления чуствительностью...

Вы - Попов, рассказывающий Морзе о невозможности сотового телефона.


Я не в силах объяснить и: почему Вы пишете стихи, а я - нет...

Всех с Праздником Победы, коллеги!

Аналогии лгут. Впрочем, я вам отвечу по другому. Радио Попова не могло работать как сотовый телефон.

Потому как я их не пишу 8) Вариации в творческих способностях возможны, а возможности, для которых нужно другое строение тела нет.

думается сколько ни мерь и не фиксируй, а тайны все равно останутся, духовное познается духовным, а физическое физическим, кстати а вы не пробовали померять мощность влюбленных простым ваттметром, а страсти - вольтметром, а скорость мысли - амперметром?  ;)

А вы не пробовали мерить скорость барометром, силу тока динамометром?
Впрочем я говорил о другом, что воздействие колдунов на людей невозможно. И тем паче невозможно при помощи механизмов описанных в первом сообщении.

Наблюдая современную церковную жизнь, могу сказать, что Это скорее всего - ПРОИЗОЙДЕТ.


Можете посмотреть посты Владислава в теме "Совместимо ли Христианство с Магией"
Как я его понял - Не Христиан, и приветствовать то не надо.
Примеров еще кучу можно выложить



 ;DА написали Вы смешно. спасибо. Смеялся долго. :D

Лет семь назад знакомая психолог предложила мне поучастовать в нескольких экспериментах, в которых имело место нечто отдалённо похожее на описанное в теме. Участники эксперимента были разделены на пары. После непродолжительного контакта с напарником (сидели, соприкасаясь спинами) надо было делать следующее. Поочерёдно один из участников оставался стоять на месте, другой начинал идти. В определённый момент оставшийся стоять должен был сосредоточиться и мысленно приказать уходящему остановиться. Мы с моей напарницей повторили этот эксперимент несколько раз (8-10, не помню уже сколько). В большинстве случаев и мне, и ей удалось мысленно остановить уходящего. Момент "посылки сигнала" и остановки совпадали (если нет - опыт считался неудачным). Когда "уходящим" был я, то останавливался, когда чувствовал небольшое сопротивление движению. Расстояние между нами в момент остановки составляло несколько метров.
В других парах были примерно такие же результаты (всего было 4 пары).
К сожалению, тогда я относился ко всем этим опытам как к забавной ерунде, так что не помню ни точного общего числа попыток, ни точного числа удавшихся (помню только, что их было больше).
Можно, наверное, пытаться объяснить общий положительный результат эксперимента тем, что мозг одного человека улавливает э/м волны, излучаемые мозгом другого. Но неужели интенсивность этого излучения на расстоянии в несколько метров может быть выше уровня шумов?
Ничего отдалённо напоминающего паранормальные способности за мной ни до, ни после этого случая не замечалось. Впоследствии результат эксперимента, не входящий, по-видимому, ни в какие "научные" ворота, навёл меня на мысль, что, возможно, в "мистической" картине мира есть нечто соответствующее действительности, хотя и не признаваемое на данный момент наукой.

  :o
вообще то форум не юмору посвящен, у нас тут серьезные темы рассматривают и толковые мысли выписывают, хотя вот если честно я не понимаю почему форум православный, а Православия тут так мало, достаточно посмотреть самые активные темы  и становится многое понятно  :(

Олег, а вам не приходило в голову поискать простые объяснения?

В принципе, я могу придумать какое-то простое объяснение - ну что мне хотелось встретить что-нибудь необычное - вот я и принял желаемое за действительное, или что это всё мне внушили зачем-то, или ещё что-нибудь. Но такие объяснения больше похожи на попытку не столько что-то объяснить, сколько просто закрыть непонятный вопрос.
Ну а самое простое объяснение - что я это всё придумал.  ::)

Слабая у вас фантазия. А то, что тот, кого вы пытались остановить тоже знал о вашей попытке? Простейшая психология и ничего более.

Степан Безусов
Мой знакомый к. ф.-м.н. недавно точно такое же предположение выдвинул. Он православный, магией не балуется, не подумайте чего дурного… :)

Знал, что в какой-то момент я должен попытаться мысленно сказать ему "стой". Но в какой именно момент - не знал. А получалось очень точно - ни одного лишнего шага (если были лишние шаги - то, повторюсь, это нельзя было считать положительным результатом). При этом "уходящий" был всегда повёрнут к "останавливающему" спиной и делать какие-либо выводы на основании жестов, мимики не мог.
Какой-то психологический момент, связанный с ожиданием, конечно, был - не получилось остановить уходящего на первом же шаге, равно как и отпустить на очень большое (метров двадцать) расстояние. Однако, не похоже, что этот фактор был определяющим - на средних расстояниях (при этом на разных, конечно) всё получалось.

Я думаю, это - зона ближайшего развития науки (по Выготскому)

А вот точность то и спорна. Это классический пример подгонки под результат. Запись нужна каждого эксперимента и нормальная статобработка. Говоришь мысленно стой и подаёшь сигнал оператору.

*Запись нужна каждого эксперимента и нормальная статобработка*
На скока я заметить смогла на вас ссылки на методологически грамотно проведеные експерименты впечатленне производят ни чем не большее.

Как нетрудно заметить вы приводили как доказательство магии тех самых роботов, которые фигурируют в первом сообщении. То есть вы перемешиваете магическое и немагическое в одну кучу и требуете, чтоб вас опровергали. Да, это не производит впечатление.

Да я всё понимаю и не претендую на научность результата. Так, информация, которой я посчитал должным поделиться, раз уж тема об этом зашла. Никогда раньше в Интернет-дискуссиях я об этом не упоминал, так как понимаю, что это не может быть убедительным для оппонента (ну может, в конце концов, я просто вру или не вполне вменяем).
Должен отметить, что никакого резона подгонять что-то под что-то у меня не было, более того, я изначально считал, что ничего не выйдет. Наиболее точно реакцию на происходившее можно было выразить примерно как "ну ни фига себе!"
И ещё один момент: мне представляется, что если бы вёлся более чёткий анализ всего происходящего - разные замеры, видеосъёмка и т.п. - то ничего бы и не вышло по причинам психологического порядка - а именно потому, что я стал бы осознано стремится к позитивному результату.

Ок.

Степану Безусову

Итак, г-н Безусов. На мои вопросы, не вам, кстати, адресованные, вы позволили себе вставить комментарий следующего содержания: «Рыбак рыбака чует издалека». Я не знаю, что именно вы имели в виду, когда написали это, но, видя ваш стиль общения на форуме, имею некоторые основания подозревать, что вряд ли вы пытались сказать тем самым мне комплимент. Прошу вас объясниться.

Далее. Вы действительно не поняли, что оскорбили и оклеветали Ванессу, или пытаетесь просто «сохранить лицо»? Если последнее, то методика для этого выбрана явно негодная. Ложь и подтасовки налицо в каждом примере ваших так называемых «доказательств».

Начнем с того, что вы понятия не имеете (как и я, впрочем) в какой именно стране проживает Ванесса. Поэтому вы не можете знать, требуется ли там сертификат для оказания каких-либо «магических» услуг. Что она проживает не в Польше и не в России – из ее сообщений понятно. Обо всем другом мы не можем строить даже предположений. Вы их ничтоже сумняшеся, делаете. И делаете из них выводы о якобы совершаемом ею правонарушении. На каком, простите, основании? Сколь это основание христианское?

Продолжаем. Вы делаете ссылку на слова Ванессы «вот как тока я в голову чужую таково ж полезть стану - тутки сразу вой то и подниметса», «творчески» развивая их и делая из них собственный ни чем не доказанный вывод о том, что она занимется именно этим. Я НЕ ВЕРЮ, что вы не видите разницы между словами «если … то» и «когда … то». Я считаю что знак равенства между ними вами поставлен умышленно с целью опорочить оппонента. Что такое сослагательное наклонение, в школе вас учили. Судя по вашей грамотности, помнить это вы должны. Но не помните. Или делаете вид, что не помните. Видимо, православная точка зрения в вашем понимании позволяет вам подобное.

Вы пытаетесь привести в пример слова: «Мну как практику ведомо отлично что подавляющее большинство объектов воздейства - чуствуют воздейство ето» - как доказательство того, что Ванесса занимается какими-то воздействиями. А вам не приходит в голову, что источником информации для практика могут быть рассказы жертв, подвергшихся «магическому» нападению или же информация полученная от авторитетных для нее коллег по ремеслу, или наблюдение за опытами этих коллег? Или даже то, что она и сама могла подвергаться подобному воздействию, а потом сравнивать собственные ощущения с рассказами других людей? Нет? Вам в голову приходит только то, что может опорочить и унизить человека? Вас этому православие учит?

Идем дальше. Каким образом слова Ванессы о том, что она взимает плату с тех, для кого (по ее словам, крайне редко) выполняет какие-либо «магические» заказы, может служить оправданием ваших обвинений ее в том, что она что-то пытается вам продать или навязать какие-то платные услуги? Где вы это видели? Чем это может быть подтверждено, кроме ваших измышлений? Вас таким домыслом Евангелие научило?

И почему не могут быть правдой слова Ванессы о том, что она обеспеченный человек? С какой стати вы априорно объявляете это ложью? Вы видели декларацию о ее доходах? Где и когда? Нет? Тогда какой ангел вам это провозвестил? Из-за правого ли плеча?
Я вот абсолютно уверен, что она говорит правду. Если она врач, то она наверняка обеспеченный человек. Врачи, знаете ли, только в нашем отечестве нищенствуют. Посмотрите на виллы на каком-нибудь курортном побережья Европы. Кто их владельцы, если отбросить бизнесменов? Да почти все оставшиеся – врачи да юристы. Слово «врач» в Европе и США автоматически означает: «богатый человек». И даже в Польше (мне приходилось там бывать) врачи хоть и не богатеи, однако же любой из них даже в государственной клинике получает за месяц работы больше, чем наши за год.

Кстати, коль она врач, то ей для нелюбимого вами целительства и не нужны никакие лицензии – она об этом повторила несколько раз, но вы это «не видите». Как и то, что целительством она практически не занимается. Кровь останавливают и головную боль снимают ежедневно тысячи (а может, и десятки тысяч) человек при помощи бинта и анальгина – без всяких лицензий. Агорафобия же не принадлежит к числу соматических заболеваний. Это не болезнь, а синдром. Ею занимаются помимо врачей, психологи и социологи – без всяких лицензий.
Так что  финал вашего заявления: «попробуйте применить к своей практике ковыряния в чужих головах...» - не что иное как голословный оскорбительный вымысел. В другой теме, где вы также участвуете, Ванесса немного рассказала о том, что она именно практикует «магического». Никаких намеков на упомянутое вами «ковыряние» при всем желании углядеть там невозможно. Я плохо знаю писание. Скажите, пожалуйста, такая манера ведения дискуссии - оттуда вами почерпнута?

А что вы за ссылки дали? Первая – на якобы «переход на личности». И где же он в сообщении: «Есть. Бестактные нападки переход на личности и хамство открытное со стороны православных на форуме данном в адресс мой постоянны есть и практично не пресекаютса. Поетому когда бы вы не зашли - увидите одно и тож. Сорри. Ни какой мистики», позвольте узнать? Какая конкретная личность указана в этом сообщении? Переход на личности – нечто совершенно иное. Я вот на вашу, мне мало приятную из-за ваших оскорбительных высказываний, личность перехожу, это да. Вы, без всяких на то оснований, на личность Ванессы хамски першли в своем разговоре с нею. За ней я такого не наблюдаю. Ложь, по вашему мнению, может служить чему-то хорошему?
В вторая ссылка – вообще неизвестно, что должна обозначать. Вероятно, в вашем представлении тоже должна ее каким-либо образом опорочить. Такое ваше представление в вашем же понимании - православно?

Но самое интересное для меня в этой теме – даже не ваши грязные подтасовки. Самое интересное – ПОЛНОЕ отсутствие какой-либо реакции со стороны администрации форума. Что вызывает справедливый вопрос: Это невнимательность? Или же целенаправленная политика? Хотелось бы, конечно, чтобы было первое… Но для того, чтобы оказалось именно так, хорошо бы сперва услышать мнение той самой администрации…

Бурый Олег
Знакомое чувство.  ;)

Почитав тему видно, что Православный Степан Безусов - ведет себя НАГЛО И ПО ХАМСКИ.
Тем более по отношению к женщине.


А вообще прикол вот в чем: Ведьма более доброжелательно относится к ближнему, чем Православный!
Я вообще не понимаю - чего вы Православные другим нравоучения то читаете?
Вы со своего брата по Вере - начните! На себя посмотрите! Вы же не замечаете у себя бревно в глазу!

Не думать я возможна что половая принадлежность моя тутки существенна есть. Я на нее ни когда не ссылаюс и особого отношення из за нее не требую.

*Как нетрудно заметить вы приводили как доказательство магии тех самых роботов, которые фигурируют в первом сообщении*
Как не трудно заметить из темы с доказательствами вы дезертировали )))
За исправленые ошибки искрне благодарю. Плохо я по Русски пишу ((( Нешто на курсы пойти какие нить?

Я участвую во многих темах. Извините, переключился на более интересные.

Дорогой мой друг Келаврик,очень прошу вас с нежностью относиться к Ванессе,она того стоит,и если вы с ней дискутируете, забыть про ваши прежние все темы.
И очень прошу всех участников темы не забывать,что Ванесса находится под особым контролем наших модераторов,постарайтесь особо провокационных вопросов ей не задавать.

Олега, давайте вы будете относиться к ней с нежностью и любовью, а я как к обычному собеседнику. Что до особого контроля, так всегда можно перейти в ЖЖ, где его нет.

Каролинка
А русскоязычные форумы -- чем тебе не курсы? :)

Это такая "страшная месть" за то, что я Вас прищучил с логикой?


Ваша патронесса повела себя так же, когда увидела, что проговорилась - устроила склоку.

Вы это имеете в виду(?):

Зачем? Надеетесь быть злодейски умученным в морозильнике?


Попросите её открыть Вам веки и посмотрите сюда:

А когда Вы рисуете смайлик - это Ваша фотография?

Если нет, значит смайлик лжёт?


Именно об этом я и говорю: вместо движения вперёд всегда проще объяснить, почему это невозможно.


Как Вы думаете, почему эскимосы различают (в языке) более 20 оттенков белого, а мы с Вами - 3-5?

У нас что: глаза устроены по-разному?

Правильный ответ: нет, потому что они знают, где они это применят практически.

У вас с логикой не лады. Как же Вы могли меня прищучить ей?
Про Логический оператор "ВСЕГДА" - я Вам подробно отвечал.
В естественном языке он применяется в ослабленном кванторном смысле.
Или у Вас склероз?




НЕТ. НЕ ЭТО.
Я имел ввиду то, что когда в чем-то ОБВИНЯЕШЬ ЧЕЛОВЕКА - справедливей распространять на него
принцип - "презумпции невиновности".

Но этот принцип - Вам неведом. Это я уже понял. Вы о нем ничего не знаете.
Вам ведом только один принцип: принцип по которому работала Святая Инквизиция.




Посмотрите, на себя Степан. Вы не замечаете своё ХАМСТВО и НАГЛОСТЬ в этой своей фразе? А ещё - ЗЛОСТЬ?

Удачного вам продвижения по пути к тому Богу, к которому ВЫ стремитесь!

Ну и гон.
Магия - это ЛЖЕНАУКА!
Наука - это получение сведений об этом мире (материальном),
магия - влияние на материальный мир нематериальными методами.
Считывание биотоков мозга - это одно, а рисование пентаграмм и принесение кровавых жертвоприношений - это другое.
Или для Вас нет разницы между гаданием и математическим подсчётом вероятностей? Нет разницы между управлением роботом и управлением человеком?
Напомню - у человека есть душа, у робота её нет...

Пан Димитрий! Успокойтес проше.
Не стоит уподоблятса тем спорить вы взялис с кем.